گجت نیوز آخرین اخبار تکنولوژی، علم و خودرو 
با وجود گذشت دههها، ابهامات درباره قابلیتهای عملیاتی F-14 تامکت ایران همچنان باقی است. آیا این جنگنده قدیمی میتواند تهدیدی برای F-35 باشد؟
نیروی هوایی ایران تنها کشوری است که همچنان جنگنده F-14 Tomcat را در ناوگان خود دارد و این مسئله به نگرانی عمدهای برای پنتاگون و منطقه تبدیل شده است. وضعیت این جنگندههای دهه ۸۰ میلادی، که زمانی نماد برتری هوایی بودند، نامشخص است.
وضعیت نامشخص F-14 تامکت ایران
F-14 تامکت ایران به دلیل سرعت بالا (شبیه به F-22) همچنان یک نگرانی بالقوه برای پنتاگون است. حتی اگر تعداد محدودی F-14 ایرانی ارتقا یافته باشند، میتوانند تهدیدی معتبر برای جنگندههای F-35 ایالات متحده و اروپا باشند. تعداد دقیق F-14 های باقیمانده یا نابود شده توسط حملات احتمالی نیروی هوایی اسرائیل معلوم نیست.
بهطور کلی، به نظر نمیرسد زیرساختهای صنعتی و زنجیره تامین ایران توانایی نگهداری جنگندههای F-14 تامکت متعلق به دهه ۱۹۸۰ میلادی را داشته باشد. اما ممکن است ایران از روشهای ابتکاری برای نگهداری و ارتقای این جنگندهها، مشابه برنامههای افزایش عمر خدمتی (SLEP) که در غرب برای F/A-18 و F-16 به کار میرود، استفاده کرده باشد. این اقدامات میتواند شامل بهروزرسانیهای انتخابی در الکترونیک و استحکامبخشی ساختاری باشد، اما برای یک پلتفرم قدیمی با محدودیتهای ذاتی، مرزهای مشخصی وجود دارد.
چالشهای تعمیر و نگهداری جنگندههای قدیمی
نیروی هوایی ایران روابط کاری با متحدان غربی که از هواپیماهای نسل چهارم ساخت آمریکا استفاده میکنند، ندارد. با این حال، ممکن است یک زنجیره تامین مخفیانه وجود داشته باشد یا قطعات مورد نیاز برای F-14 تامکت ایران با سایر جنگندههای موجود در ناوگان ایران شباهت داشته باشد. حتی با روشهای ابتکاری برای نگهداری بدنه و ارتقای الکترونیک، تسلیحات و سیستمهای کامپیوتری، یک پلتفرم دهها ساله محدودیتهای سختی در طول عمر و قابلیت پرواز دارد.
برنامههای افزایش عمر خدمتی نیروی دریایی ایالات متحده برای F/A-18 و نیروی هوایی آمریکا برای F-16، هزاران ساعت پرواز اضافی را فراتر از طراحی اولیه فراهم کرده است. احتمالا با تقویتهای ساختاری، بهروزرسانیهای نرمافزاری و نگهداری موتور، F-14 های ایرانی میتوانند فعال بمانند.
F-14 در برابر F-35: تقابل سرعت و پنهانکاری
عدم پنهانکاری در F-14 یک نقطه ضعف آشکار در مقایسه با جنگندههای نسل پنجم مانند F-35 است. با این حال، حتی با وجود این محدودیتها، حضور مداوم F-14 های ایرانی یک تهدید جدی و معتبر برای منطقه، بهویژه اسرائیل (بسته به تعداد F-35 های عملیاتی آن)، به شمار میرود. جنگنده F-35 اگرچه از بسیاری جهات برتر از F-14 است، اما از نظر سرعت کمتر است؛ F-14 با سرعت ماخ ۲٫۳، به مراتب سریعتر از F-35 با حداکثر سرعت ماخ ۱٫۶ است.
- جنگنده آمریکایی F-22 رپتور حتی به اسرائیل هم فروخته نمیشود!
- سرعت مافوق صوت و ارتفاع باورنکردنی؛ ادعاهای جنگنده نسل ششم MiG-41 روسیه تا چه حد واقعی است؟
- کدام هواپیماهای آمریکایی در عملیات ونزوئلا شرکت داشتند؟
- آمریکا ۲۱ جنگنده میگ ۲۹ روسیه را خرید و نابود کرد تا به دست ایران نرسد!
در هر رویارویی احتمالی، F-35 به احتمال زیاد برای غلبه بر F-14 تامکت ایران باید از حسگرهای پیشرفته دوربرد و تسلیحات و سیستمهای هدایتی نسل جدید خود استفاده کند. جنگنده F-35 ممکن است بخواهد از درگیری نزدیک هوایی (داگفایت) اجتناب کند.
یک سوال سال تحویل جتهای f14 به ایران 19750بوده و احتمالا ساخت ,آنها 1973 یعنی پنجاه و سه سال از عمرشان گ،ذشته آیا با توجه به عمر مفید ،25ساله آنها امکان استفاده از این جتهای خارج از رده و فرسوده در جنگها هست و چگونه توان مقابله با اف 35های فوق مدرن را دارند لطفاً هر کس میداند اظهار نظر کند
اخ من متاسفم واقعا بعضی ها هنوز از اف ۱۴ صحبت میکنن اخه کو خلبان های اموزشدیده ای مثل زندی ها …که اولا اف ۱۴ براشون مثل روندن پیکان بود و ثانیا ما یک اف ۱۴ سالم الان نداریم شما صحبت از اف ۱۴ بروز شده میکنین موشک فونیکس و ساید واندری که روش سوار میشدن کجان ؟اصلا اگر همه این ها رو هم داشتیم الان دو دهه بیشتر امریکا اف ۱۴ رو از سیستم هوایی خودش حذف کرده خب اونها که دیوانه نبودند که ببینن این اف ۱۴ ها رو میشه بروز کرد میکردن و با یک اسم دهن پر کن دیگه میکردن تو پاچه این کشورهای عرب حاشیه خلیج فارس کمی بروز بودن بخدا بد نیست …
حالا شما عصبانی نباش
آمریکا هم بزودی دورانش تمام خواهد شد چین داره به قدرت برتر اقتصادی و نظامی دنیا تبدیل میشود. از آمریکا که خیلی بهتره
زااااااااااااارررررررررتتتتتتت …!
تقدیم به ناشناس ۱۶ بهمن ساعت ۱۱:۰۲
میگن کسی رو که خودشو بخواب زده باشه نمیشه بیدار کرد
بزار یه مثال برات بزنم روشن تر شی
یه بدن انسان رو در نظر بگیر
از چی تشکیل شده و چطوری و تا چه زمانی زنده است
بله یه بدن از دست و پا و بقیه اندام های داخلی و خارجی تشکیل شده
حالا ایران و حکومت رو هم به همین چشم مجسم کنید که از اقوام مختلف مثل ترک ها و لرها و بلوچ ها و فارس ها و عرب های خوزستان و .. تشکیل شده که میتونیم هر کدوم رو یکی از اندام اصلی یه انسان کامل رو فرض کنیم نیروهای نظامی رو هر کدوم یکی از اجزای داخلی حیاطی و سیستم ایمنی فرض بگیریم و قلب تپنده هم دین اسلام هست و مغز متفکر رو هم رهبر معظم انقلاب و حکومت اسلامی بدونیم
و همه اعضاء در کنار هم میشن ایران جانم وطنم میهنم
پس حکومت و نظام و همه مردم و اقوام و رهبرم در کنار دین همه در کنار هم و به حمایت هم معنی پیدا میکنیم و تا اخرین قطره خون دوش به دوش هم دست هر بیگانه ای را کوتاه میکنیم انگونه سخت که عبرتی شود بر مابقی ظالمان
در ضمن ما مردم آگاهیم که امثال امریکا و اسراییل و …. دلسوز ما نیست و فقط به منافع خودش فکر میکنه و باعث وضعیت اقتصادی و تورم اخیر هم خود از خدا بی خبرشون هستن با تحریم هایی که اعمال کردن حتی با زور و تهدید مابقی کشور ها بعد سینه سپر میکنه که حامی مردمه هنوز خیانت های پهلوی و یادمون نرفته که حتی به سگ هاشون نمیشد چپ نگاه کنی حتی اگه تیکه پارت میکردند و حتی تو ایران کسی رو نمیتونستن محاکمه کنن هنوز کشف حجاب یادمون نرفته هنوز ……
بدونید که حکومت جمهوری اسلامی ایران همون جمهوری مردمی ایرانه و حکومت یعنی مردم و بلعکس
در ضمن یه وقت فکر نکنی حتما اوضاع اقتصادی خوبی دارم نه ظلم اعمال تحریم خیلی فشار اورده بهمون ولی اگه قرار باشه سر گشنه هم تا اخر عمرمون رو بالش بزارین یه نگاه چپ هم نمیزاریم بکتین
پا جنگ هم بیفته نه ضعیفیم نه هراس داریم نه باج میدیم تا پای جان پای هم ایستادیم و به اراده خدا و کمک اقای بزرگوارمون آقا امام زمان ((عج)) حتما پشت به پشت هم پیروز میدانیم
خداوند نگهدار حافظان دین اسلام و مردم عزیز ایران و وطنم ایران باشه
دوست عزیز برادر ایرانی صحبتهای شما کاملا درست ولی اگه مغز بین اعضای بدن تبعیض روا بداره تکلیف چیه؟
داداش مغز خیلی وقته کار نمیکنه ها…خخخخخ🤣
ایران مرگ مغزی شده!
هرچقدر سرعت جنگنده ایرانی زیادباشه بازم درمقابل f35 که پنهانکارهست هیچ شانسی نداره وقتی هیچ راداری اف ۳۵ رو تشخیص نده چطور میخان باهاش مبارزه کنن؟ میاد میزنه وبرمیگرده.درجنگ ۱۲ روزه هم کسی باور نداره ایران چندتا اف۳۵ ساقط کرد.چون هیچ خلبان اسیرشده ای هیچ بدنه جنگنده ای نشون داده نشد.چطور اف۳۵ پنهانکارو زدن؟از گفتن تا واقعیت زمین تا اسمون تفاوت داره
برادر من میدونستی یک چیز ساخته شده به نام موشک حرارتی؟!
یعنی حرارت جنگنده رو دنبال میکنه میزنه شون
که ماشالله هر جنگنده ای هم افتربرنر داره از افتربرنر معلوم میشه نابود میشه
موشک حرارتی براحتی با خوشه فشفشه که جنگنده ها دارن از راه به در میشه ، موشک های که با رادار کار میکنن برخوردشون غیر قابل مهاره که اونم روی جنگنده پنهانکار قفل نمیکنه
همچنین جنگنده های پنهانکار برای پنهان کردن و کم کردن رد حرارتی تمهیداتی دارن
اینم بگم که رد حرارتی فقط از پشت قابل استفادست
برادر من میدونستی رنج شناسایی و قفل کردن موشک حرارتی در حد دامنه دید خلبان هست؟ یعنی نهایتا کمتر از ۱۰ کیلومتر.
در حالی که f35 میتونه در فاصله ۱۰۰ کیلومتری رو هدف قفل کنه و شلیک کنه.
قبل از اینکه خلبان f14 مهلت پیدا کنه با موشک حرارتی قفل کنه روی هدف، خلبان f35 ده تا موشک لانچ کرده به سمت f14.
حالا خود دانی
تو اینستا یه خلبان ایرانی ..میگفت. اگر. ما ده سال قبل زمان اوباما بهمون ۳۰۰تا آف ۳۵میدادن. بازم در برابر نیرو هوایی آمریکا هیچ شانسی نداشتیم….چون اونی که ساختنش. تک تک ضعفاشم میدونه و بر اساس همون ضعفا براش دم دستگاه ساخته که آف سی وپنجو تو آسمون بترکونه….حالا چندتا اوسکله توله جهاد نکاح و داعشی میگن موشک داریم و آف چهارده…که هشششصدتا موشک زدن اسراییل ..فقط منو بد خواب کردن ..چون عه بالا ما رد میشدم…اونورم. چارتا پک پیرزن پیرمرد که وخت مردنشپن بود….رو ترسوند مردن…اما تو دوازده روز. ایران شده بود جولانگاه هرررنو ع هواپیما و پهبپاد اسراییلی. و همه لافای اینهمه سال حضراتو. به زاراگوزا بررد
آخه آدم بی ادب وطن فروش توکه ازهیچ یک ازتجهیزات آفندی وپدافندی سردرنمیاری با این بی سوادی وبی معلوملتی فقط هم بلدی فحش بدی وتوهین وخود تحقیری کنی چرانظرمیدی؟ اون خلبان منظورش این بوده چون سازنده اف۳۵ خودآمریکاست هم ایرادات ونقاط ضعف هاشو میدونه وهم براش برنامه داره درضمن جنگنده های نسل جدید رادارها وسیستمهای آویونیکش کد مخصوصی دارند که برای استفاده ازآنها کدمذکور لازمه وکشور سازنده به راحتی میتونه سیستمهای جنگنده رابهم بریزه ودرعملیان دشمنش خلل وارد کنه درضمن ایران به اندازه کافی قدرت نظامی داره که بتونه آمریکارا سرجاش بنشونه فراموش نکن الان قرن بیست ویک وسال ۲۰۲۶ هستش …
خخ ایران اگر قدرت داشت از وصل کردن اینترنت نمیترسید
هیچ گویی نیستید درمقابل امریکا
خب تو گوه هستی بسه
,جناب من نمیدونم شما از زحمت کشهای پدافند ارتش هستید یا سپاه والاها اونی که ما تو جنگ با صهیونیستها دیدیم اگه این چند موشک هم نداشت یعنی انگاری ی لشکر بی سلاح بود باز دست دانشمندان کشورمان درد نکنه که این موشک ها که چند تاش بختک صهیونیستها خرد و تلفات گرفت رو سفیدمون کرد والاها کدوم پدافند داشتیم که بتونه از ریز پرنده گرفته تا جنگنده آف 35بزنه ایران اگه حتی ی آف 15صهیونبستهارو شکار میکرد چنان تو رسانه ها داشت تبلیغ میکرد که دنیا فکر میکردند ی ابر قدرته نه ی کشوری پر از دروغ
بله دقیقا جناب دکتر تیمسار خلبان مهرنیا این حرفها رو گفت من خودم دقیقا حرفهایش شنیدم حتی گفت کل دنیا یک طرف آمریکا یک طرف باز آمریکا برنده میدان هست چون خیلی از قطعات هواپیما به آمریکا محتاج هستند حتی جناب خلبان مهرنیا گفت کاری میکنند آف 35تو هوا خود به خود یا کلا از کار نیفته یا منهدم میشه .اینایی که بعضی از دوستان میان میکند مطالعات در زمینه جنگ ندارند فقط ی چیزهای به دروغ از رسانه های خودم شنیدند باور میکند آدم اول باید مطالعه کنه سرچ کنه بعد اظهار نظر بده
دمت گرمعشقی
،😂😂😂میگه نگرررانی عمده آمریکاییها آف چهارده هاست…….حالا ببینیم دیگه…..من که اصلا و ابدا از حمله آمریکا و اسراییل ب این مداها و آخوندا ناراحت نمیشم…تو جنگ اسراییل و ایران یکم عررقه ..یا ارق..یا عاروق ملیم بالا اومد…اما وختی دیدم این نامردان و نمک شناسان و پست فطرتا ..با مردمی که چهل سال باهمه بدبختیاهایی که این نظام سرشون آورده بود میآورد…و صورتشونو با سیلی سرخ مکردن .چه کرد…چه طور جوانان هم وطنمو ب رگبار بستند …..حالا تمام وجودم تنفره از هر آخوند و بسیجی و سپاهی حتی نزدیکان خودم….و مطمنم که دوره ایناهم رو ب پایانه و پایانی دردناک دارند……و عبرتی شدند برای ایرانیا که تا ابددد دست از خرافات و چرت پرتاب مذهبی شیعه و اینا برداره….و همیشه یادمون باشه خداوند بزرگ دنیا و تمام هستی را بر اساس دانش بی پایان و منطق درست آفریده…نه خرافات و چرت وپرت و …مداحیا و خمسسس و دزدیهای ب نام دین……و شما که ب اسم خدا ب اسم تماما و پیامبران و …..و با هزاران حدیث دروغینتون .ب ملتم .ظلمها کردید. بچه هامون اعدام کردید. کشتید .دخترای ایرانی و عین زمان اجداد جاهلتون رو زمین میکشید ید…تجاوز کردید …گریه کردید برا حسین بعدشش میلیاردها دزدید و جهانو با پول ایرانیا با مرگ و جنگ و کثافتکاری از ملت بزرگ و کهن ایران که داشتن این مردم آرزوی هر دولتیه …تو چش جهان یه مشت وحشی تروریست ساختید…فلسطینیان و حشرهای عراقیو بدقیافه های یمنی و حزب المفتخور لبنانیا رو به مردم ایران ترجیح دادیددد..وووووو………..هزاران جنایت دیگه…….و از هر ده ایرانی 9نفررشون دشمنتونن…و با هر کشوری چ آمریکا چه اسراییل. چه هلند. چه کره چه هررررجایی. برا نابودی شما همکاری میکنن…بقران هررر جا رفتم ..اینا و میگن ملت…..بیچاره کردید خودتونو…..و خدا ازت نمیگزره ررررهب رررشون……میلیونها آدم اومدن میگن. نمی خا. هی مت……دستور کشتن میدی؟؟؟!!!!😳😳😳😳 کجا مخای بری؟؟ از دست خدا کججججاااا خواهی پنهان شدی……هیچ کسی رو مثل تو ندیدم. یه زمان کلی باهات حال مکردم…..و تا اینکه خداوند منو هوشیارم کرد که ..دیدم کی و چی هستی….بزودی خواهی مرد…چه ب وسلیه آدم و دشمنان…چه مرگ طبیعی. و بقران قسم میخورم. بدترین جای جهنم در انتظارته…هم تو هم اطرافیانت….خه لاص
امان از بیسوادی، امان از سادهلوحی، امان از خوش خیالی و امان و صد امان از سر شیاطین و القائات دروغشان در فکر و روح و ذهن مردم ایران
میخواستم حرفامو بزنم دیدم این جیره خورا کلی چرتو پرت گفتن تا پیام شمارو دیدم ک حرفای منم هست به امید ازادی ایران عزیزمون از دست کسایی ک واقعا فکر نمیکنم ایرانی واقعی هم باشن بیشتر میخوره بهشون عرب لبنانی یا عراقی باشن…
یادمان باشد که جنگ های پارتیزنی مال ما ایرانی هابوده هروقت درتنگنای نامردیهای جهانی تحت فشارهای سخت وشکننده قرارگرفتیم به پارتیزن بازی روی آوردیم بقول کارشناس هبره غربی جنگ برای ایرانی ها مانند فوتبال برای برزیلی هاست وسیاست برای انگلیس واقتصادبرای یهود درحالی که خود بلدبودن جنگ یک سیاست فراتر از اقتصاد یهود وسیاست انگلیس وفوتبال برزیلی میخواد .این غربی میگه ایرانی ها چون ذاتا جنگ بلد هستنددرسرمیزمذاکره ازخط قرمزهایی کهموجبایجادجنگ میشه نه تنهاعبور میکنند بلکه تکیدبه عبورشان هم دارند تا طرف مفابل بپذیره که اینها ترسی از پله آخرندارنذ بلکه علاقه مند ومشالق پله اخرهستند چون نمیترسند جنگ بلد شده اند وبرعکس چون جنگ رابلد هستند ترسشان از ذلهره وجنگ روانی که برایشان ایجاد میکنیم کمترهست پس راغب جنگ فیزیکی هستندتاروانیازاینتظرنباید امریکاواسراییل این ترس روانی را با جنگی که برنده اش معلوم نبود عوض میکرد الان دیگرنه تنها ایرانیها بلکه جهان هم دید که ایران میتونه پیروز میدان درگیری وجنگ هم باام یکا ناتو اسراییلهم باشهاولا اعراب وننطقه خودرا درحدوقواره حمله وجنگ با ایران نمی بینند دوما ایرانی ها خودشان خودشان را واقغیباورکردند مامیدونستیم ایران درحالتبدییلشدن به فولادی ابدیده درکوره تحریم وفشارجهانی وضربات غربی هستوشد اما خودشان باورشان نشده بود بهترین دکتریندفاعی رادر جهان ساخته اند هرجنگی مه در دویاسه روزوهفدهاول منجربهشکستایرانیهانشود نطمئنا پیزوز جنگ ایرانی هاخواها بود درنظر بگیرید که ایران هرگز درحمله پیش دست نیست این خود یک مچ بازنشده به ایران پاده که کسی دستش انکیتواند بخواند مانند شیری کهاحملهکففتارها هرگز نمیهراسد اما ذرعین ارام بودنش به چکونه سیلی محکم نواختن فکرمیکند ..ایران را دست کم گرفتید رسیده روزی که اصلا اروپا ا هیچ وامریکا ا قابل رام کردن می انگار. وبس اسراییل را هنوزنمی بینذ در نقشه حهانی ایران امپراطوریست مه بالهایش چین وروسیه خواهدبود بذون شک
آف – 14 هنوز هم یکی از سریع ترین جنگنده ها روز محسوب میشود و قدرت مانوری بالایی داره . راداری پرقدرت که همزمان هفت تا جنگنده را رصد و با قفل بر روی آنها هدف ها را منهدم میکند . اما آف -14 در برابر اف -35 مثل رزمی کار دان 10 کاراته نا بینایی است در برابر کودکی سنگ به دست می خواهد بجنگد . رادار گریزی F-35 یک مزیت برای آن محسوب میشود که اگر این مسئله حل بشود آف چهارده با 7 تا F-35 برابری می کند .
منم خودم دوست دارم ایران بتونه خوب بجنگه اما جنگنده های ایران قدیمی است توان اصلی اش همون طور که دوستان گفتن فقط موشک های جدیدش هستن
آف – 14 هنوز هم یکی از سریع ترین جنگنده ها روز محسوب میشود و قدرت مانوری بالایی داره . راداری پرقدرت که همزمان هفت تا جنگنده را رصد و با قفل بر روی آنها هدف ها را منهدم میکند . اما آف -14 در برابر اف -35 مثل رزمی کار دان 10 کاراته نا بینایی است در برابر کودکی سنگ به دست می خواهد بجنگد . رادار گریزی F-35 یک مزیت برای آن محسوب میشود که اگر این مسئله حل بشود آف چهارده با 7 تا F-35 برابری می کند .
دوست عزیز آف 14همزمان میتونه 26هدف رو شناسی کنه و در ی لحظه به شش هدف حمله کرده و از بین ببره یعنی از صد و پنجاه کیلومتری اگه موشک فونیکس داشته باشه میتونه آف 14اگه میتوانستیم جنگ الکترونیکی به روز کنیم هنوز هم آف 14جز بهترینها در بین جنگنده های روس و اروپا و چین هستش
حالا درباره این هواپیماهای قدیمی و فرسوده که حرفی نیست
در حال حاضر هزاران موشک برای دفاع داریم اون هم نوع پیشرفته هایپرسونیک که رهگیری اونا به مراتب سخت تره و تل آویو رو هم تونست بزنه و از پدافند 7 لایه اسرائیل هم عبور کرد
در حملات یمنی ها به کشتی ها
موفق شدند کشتی های اروپایی رو غرق کنند یعنی موشک های ضدکشتی ساخت جمهوری اسلامی ایران کاملاً موفق هستن
اگر الان کشور بخواد تن به تسلیم (به اسم مذاکره) بده و تمام تجهیزات رو منهدم و نابود کنه (مثل اوکراین و لیبی) بدون شک آمریکایی ها راحت به تهران خواهند رسید و در این راه با هیچ مقاومت جدی روبرو نخواهند شد
. پیروزی در مقابل اون ها نا ممکن نیست اگر با تمام توان جنگید حداقل کم کمش ضربه ای دندان شکن میتوان بهشان زد
زاررررررت 🤣 🤣 😜
همین قدر که تو سوختی و داری منفجر میشی بسه
خودت برو به جنگ اول از همه
ما میریم مگر مثل تو یک بدبخت ترسو هستیم؟
هرکی نره فولون فولنش
ارباب تو هم اسراییل با ولد چموشش آمریکا هم خیلی ادعا میکردند که آسمان اسراییل امن است وحتی پشه هم جرات گذشتن از آسمان اسراییل هم ندارد ولی چیز دیگه ای شد که امثال تو هنوز توش موندین چون مغزتون قدرت درکشو نداره ..آمریکا و اسراییل اگر یک دقیقه احساس کنند که توانایی گرفتن ایران رو دارن دریغ نمی کنند وبا رها هم سعی و تلاش کردند ولی به لطف خدا وکوری چشم دشمنان با شکست مواجه شدند ..در جنگ دوازده روز مثلاً برای خودشان برنامه ریزی کرده بودند تو چهار روز ایران رو بگیرن و اسراییل به ام یکا قول سقوط نظام رو داده بودولی قدرت موشکی چنان کرد که افتادن به دست و پا بیا آتش بس ..امثال شماها چنان احمق هابی هستید که درک نمی کنید که کشوری که چهل و هفت سال تحریم بوده و بیش از سی هزار تحریم براش ثبت شده چه جوری تونسته تو این چهل و هفت سال به اینجا برسه که با دوتا کشور اتمی رو در روجنگ کنه ودهن حامی هی آنها مثل انگلیس و فرانسه وچند تا کشور عربی رو هم که تو جنگ دوازده روز از اسراییل و آمریکا حمایت میکردند موشک ها و پهبادهای رها شده به سمت اسراییل رو رهگیری ومنهدم میکردن رو به خا بماله .اگر احمق نیستی یک پرس و جو بکن که آمریکا چه جوری ریس جمهور ونزوئلا رو از تخت خوابش دزدیدن ولی تخمنمیکنه بیاد ایران همچین غلطی بکنه چون ایران نه ونزوئلا است ونخ عراق و افغانستان ویمن و لبنان و فلسطین و غیره .درسته چند تا احمق ونادان مثل شما تو ایران هستند که روی نادانی اونا حساب باز کرده ولی هیچ گهی نمیتونه بخوره چون مردم ایران فارغ از ناراحتی که از عملکرد دولت ها دارن یک وجب خاکشون رو نمیدن دست آمریکا و اسراییل که عاقبتشون بشه .مثل افغانستان و عراق و سوریه و یمن و لیبی
واقعازاررررتتت دیگه نظرملت96درصدی واعتراضات1ماهه شب روزجوابتون داداسراعیل همه جای وطن جولان داددریغ از1شلیک موفق یازدن پهپادخب بریدسوریه برادفاع حرممممم
چرا بر عکس میگی چرا حالا جولان نمی دن اون اشغال ای که هر کس تو خیابون به مادر اونا سلام میکرد میگفتن بابا اگه آدم يه مقداری غیرت داشته باشد به وطن خودش که از مادر جلو تره خیانت نمی کنه
کلاً 4 تا تروریست جنایتکار طرفدار پهلوی رو میگی؟!
بله راهپیمایی 22 دی به حمایت از نظام و ضد شرارت های صهیونیست جواب شما بودش
وطیفه تک تک شما آمریکا گدایان وطنی جانفشانی در راه بایدن مفنگی و ترامپ دیوانه و مفسد جنایتکار است پس هرچه زودتر به جبهه های جنگ اوکراین و بزودی تایوان بشتابید و راهی دوزخ شوید که اگر شکستی برای آمریکا در این جنگ حاصل شود هیمنه پوشالی اربابتان که ضعیف کش است برای همیشه نابود خواهد شد و بی سرپرست خواهید شد
بشین، سرم درد گرفت
تا زمانی که یک شخص قدرتی نداشته باشه خب حرفهای خوب می زنه از عطوفت و خدا و بهشت و نامه اعمال الی اخر. . اگر یه شخصی بقدرت رسید اگر همون طور بود که میگفت یا نشون میداد درسته . ولی قدرت چیزیه که خیلی مرد میخواد که خودشو گم نکنه .
آف ۱۴ دیگه قدیمی شده بدرد مبارزه با جنگندههای الان نمیخوره ولی نسبت به جنگندههای روسی حرف اول را میزند
آخه بی سواد از جنگنده های 70 سال پیش شوروی حرف میزنی میگی بدرد نمیخورند اونا آره اما الان جنگنده های روسی که جدید هستن مثل سوخو 30 و میگ 35 و سوخو 57 جنگنده های نسل 4.5 و 5 حساب میشن سیستم های جنگ الکترونيک مدرن و بروزی هم دارند
بله هواپیماهای نسل جدید روسیه خیلی عالیه ولی به جمهوری اسلامی نمیدن
نگران نباش ما پیروزیم
نمیدونم در 20 سال آینده وضعیت کشور چطور باشه
اما خوب هم میدونید که روسیه مقصر نیست مسئولین خائن غربگدا مقصر هستن
جمهوری اسلامی ایران اومد برای روسیه حتی کارخانه های ساخت پهپاد شاهد 136 ساخت
حالا چرا از تحویل جنگنده مدرن و قابل استفاده در جنگ به ایران خود دار میکنه؟! بخاطر غربگدا هاست دیگه
درسته منم کلی سلاح و یک همسایه داشته باشم بره با دشمن من دست به یکی کنه و پای میز مذاکره بنشینه معلومه که هیچی بهش نمیفروشم
روس ها بد عهد نیستن حتی به مصر و عراق و…. هم کلی تجهیزات فروختن
روسیه سامانه دفاعی s300 داده بود که بگفته فرماندهان پدافند در جنگ 12ذوزه کاری نتوانست انجام دهد در صورتی که سامانه s400وs500 روسیه به ما نداد ..ما زمانی بعد از آمریکا پیشرفته ترین نیروی هوایی دنیا را داشتیم ولی انقلابیون چسبیدن به چین و روس کشور فقط غارت کردند هر چه ما روابط مون به چین و روس نزدیک میشود فقیر تر میشویم چرا
مثل این می مونه که میخواد چندتا دزدو حرامی به خونتون حمله کنن جون ناموس و بچه ها تون درخطر باشه بعد شما بگی دمش گرم که میخاد بیاد ناموسو بچه هامونو۰۰۰۰ اونجاست که تمام دنیا میگن چه ادم۰۰۰۰ به جا دروپنجرشو صفت کنه از ناموسش دفاع کنه اونقدر ترسیده که از اونا دفاع میکنه!!!!!!! دمتان گرم
اگر قرار باشه بیاد ناموس شماهای جیره خور رو ببره من راهو نشونشم میدم درم واسش باز میکنم شماهایی ک ۴۵ سال جز قتل و دزدی و فساد و جنگ با دنیا هیچی به این مملکت اضاف نکردید و فقط کندید و دزدید
شماها ایرانی نیستین فقط تو ایران زندگی میکنین مثل این می مونه که میخواد چندتا دزدو حرامی به خونتون حمله کنن جون ناموس و بچه هاتون درخطر باشه بعد شما بگی دمشون گرم چه چه زورو بازویی دارن میخوان بیان ناموسمونو۰۰۰۰واقعا دمتان گرم
مثل این میمونه میخوان به دزد و حرامی تو خونمون حمله کنن
ما بگیم نه نیاین ما با این دزدا و حرومیا حال میکنیم
ایران. این همه به روسیه خدمت کرد اماروسهاهواپیمابه ایران نداد .. واقعاً مسعولان میدنن چکاردارن میکنند هیچ کشوری بجزملت ایران دانشمندان بدردایران نمیخوره به خدا درکنید
ّبدون هیچ تعصبی باید گفت که فقط یک فروندF35 در آسمان خودش به تنهایی یک ستاد فرماندهی ؟ل نیروی هوایی هست .فقط کلاه خلبان حدود ۱۵۰هزار دلار قیمت داره برای همینه که آمریکا F35رو فقط به چند کشور معدود فروخته تا دست جوانان ایرانی نیافته تا مهندسی معکوس نشه روسها که از این اورزها ندارن فقط آماده خورن .کلاه F35 رو سرچ کنید بعد معنی ستاد فرماندهی کل رو متوجه میشوید. شب خوش ….
خیلی کیف کردی با کلاه اف 35 هاااااا..آدم دشمن داخلی داشته باشه دیگه دشمن خارجی نمیخواد .بلانسبت .آدمهای خودرو تحقير وغرب گرا…تف به ذات کثیف تون ..
اگرملت ایران دررفاه کامل بودن امریکاجرعت نمیکردبه خاورمیانه بیایدبازههم به امید خدای پابرهنه ها ی ایران امریکادرخلیج زلیلانه شکست خواهد خورد انشاالله نتانیاهوبل آخره ترامپ خرکردسوارشدا مدبه خاورمیانه انشاالله که ایران پیروزمیدان خواه شد انشاالله
چقدر بعضی خواننده ها کم عقل هستند … نویسنده اوسکل ساخت فقط مطلبی گفته باشه و کامنت و دامنه پر کنه …
کمی تفکر و مطالعه لطفا …..
ایران الان داره F313 رو میسازه که هواپیمای نسل پنجم هست .. رارادگریز از اف ۳۵ پیشرفته تر … ساخته ولی هنوز به مرحله تولید نرسیده .
ضمنا ما با تکنولوژی هوش مصنوعی دارسم بهره مبریم
واقعا برای اون هوش و مغز نداشتت تاسف میخورم ، وااقعا فکر کردی پروژهی قاطر 313 بعد این همه مدت قراره نهایی بشه و بیاد بیرون و عملیاتیش کنن ؟ 😂😂
تازه با هوش مصنوعی ؟ 😂😂😂
قاطر آب رفت عزیزم
همون مگس هایی که روی ناو هواپیمابر ایرانی دیدی قاطر بودن در واقع
ایران فقط بچه میتونه بسازه
جناب ستار تو مگر ایرانی نیستی تو خودت چه قلبی کردی ..مردک ..تو 2تار هم نیستی . شاسکول..
دو تا دود دیگه با سردبیر روزنامه کیهان بگیرید با پراید هم می تونی اف ۳۵ رو شکست بدین
دو تا دود دیگه با سردبیر روزنامه کیهان بگیرید فردا نه تنها نیویورک رو گرفتید بلکه کاخ سفید هم حسینیه کردید ,, شل مغزهای متوهمی ق ا ت ل
فاقد اهمیت
اولاً اف ۱۴ همراه موشک فونیکس حرفی برای گفتن داره که اون هم در جنگ ۸ ساله همه مصرف شد.
دوماً فقط قدر تسلیحاتی و مانوری یک جنگنده کافی نیست ! اف ۳۵ رادار گریز است خلبان اف ۱۴ چطور در آسمان اون رو تشخیص بده؟
و از همه مهمتر جمهوری اسلامی میخواد با جنگندههای نسل ۶۰ سال پیش آمریکا به جنگ خود آمریکا بره اونم با فناوری امروزش !😏
واقعاً مغز خر خوردید😕🤔
مغز خر کسی خورده که نمیدونه اطراف چی میگذره.اطلاعات یا از اینستا میگیره یا بی بی سی .همین مردان غیور نظامی بودن حالا با هر دانشی چه تو جنگ هشت ساله یا ۱۲روزه کاری کردن که اونا حتی با f35درخواست اتش بس دادن
این خود کم بینی بدترین دشمنه
دوست عزیز آدم الان باید یک کم واقع بین باشه دشمن ما همان اسراییل در جنگ ۱۲ روزه بهترین فرماندهان و بهترین دانشمندان هسته ای ما رو تو یک شب از بین برد باید واقع بین بود دشمن خیلی خیلی مجهز و قوی هست و ما هم به جای حرف زدن و ناسزا گفتن باید با دنیا در تعامل باشیم تا بتونیم تکنولوژی و تجهیزات خودمان را به روز رسانی و قوی تر از الان کنیم تا هیچ بیگانه ای نتواند جرات نگاه کردن به کشور مارو داشته باشد البته ببخشید به عنوان یک هموطن نظرم رو گفتم
با سلام.اف ۱۴ در زمان خودش بهترین جنگنده بوده ولی الان واقعیت نبردهای هوایی چیز دیگست و تکنولوژی بقدری در ساخت جنگنده ها پیشرفت کرده که اف ۱۴ تامکت جزء هواپیماهای از رده خارج هست
بله درسته در صورت به روز رسانی هنوز می تواند هواپیمای کارآمدی باشد البته اگر روسیه موشکی مثل آر172 به همراه راداری را که قابل نصب روی این هواپیما هم هست به ما بدهد!
سلام علیکم
سلاح اصلی مرگبار و بازدارنده جمهوری اسلامی ایران ابتدا ایمان و اعتقادش است بعدش هم موشک های هایپرسونیکش هستن که در جنگ دوازده روزه هم از تمام سپر های دفاعی غربی ها عبور کرد
چه ربطی به این مقاله داشت؟ مقاله در مورد مقایسه چند جنگنده بود نه سلاح و جنگ ۱۲روزه
نه پیامش کلی درباره شرایط دفاعی لازم بود
آخه شابان حرف نزنی والا بخدا قسم اتفاق خواستی نمیفته
بشین دعا کن صبح تا شب یا شب تا صبح شاید اونم شاید جنگندههای آمریکایی شاید درصدی اشتباه کنن
بشین سر اجاقت که واقعا خوب چیزی دادتددتندپاوپ
چرا عصبی شدی
میترسی جیره مواجبت از طرفت ترامپ قطع شه راستی چی شد گفت میخواد جمعه حمله کنه که ترسید؟! 🤣😂😂😂😂
اف ۳۵ بیا
فقط تصویر هوش مصنوعی روی مقاله!!!! مگه میخوان باهم مسابقه بگذارند؟! هنوز خلبان آهن پاره ای مثه اف 14 به نزدیک منطقه جنگی هم نزدیک نشده کارش تموم شده است
حالا جنگنده های جدید کشور بزرگ چین مثل J20 و J16 رو نمیگم اما ای کاش حداقل چند تا J10 به ما میفروخت که سیستم جنگ الکترونیک و رادار نسل جدید و…. داره در نبردی که مقابل جنگنده رافال فرانسوی هم داشت موفق بود
به درد موزه های باستانی میخوره فقط
دردوازده روز جنگ اثری این هواپیماها نبود وحتی دراشیانه مورد هدف قرارگرفتند
جانم فدای ایران جانم فدای رهبر مرگ بر آمریکا مرگ بر اسراییل کودک کش
ایرانیان خیلی ذهین هستن ولی هز زمینه خیلی پیش رفته کرده است. باهمین دلیل غرب ووووو نگران خودشان هستن که چطوری ایران قدر جلو جلو رفت وما همه گزینه های به کار کرفتیم ولی نشد. که انچه فکر می کردیم دیگه. مار از اب بالا رفته
میدونم قصدتون بازدید گرفتن هست وگرنه مشخصه خود نویسنده هم داشت فقط با کلمات بازی میکرد اگر این آهن پاره های قدیمی مثل اف 14 کاربردی داشت توی همین جنگ 12 روزه استفاده میشد چونکه با حمله این ها فقط ضربه به خود هست و تلفات داره. اگر الان خوب بود که خود آمریکا ازش استفاده میکرد دیگه
اما جمهوری اسلامی ایران موشک های فوق العاده ای ساخت. گنبد آهنین و تاد و…… رو خوب در هم شکست امیدوارم هزاران موشک از این جدید ها مثل فتاح برای نبرد احتمالی داشته باشیم همه رو هم چند جا انبار نکرده باشن که بیان راحت همه رو بزنن باید در صدها منطقه مختلف محافظت شده پخش باشن هرچند مهندسین نظامی خودشون بهتر میدونن
نیرو های دفاعی که مقابل شیطان بزرگ آمریکا وایسادن امیدوارم موفق باشن ان شاء الله
F-14 که آثار باستانی هستش و هیچ شانسی بغیر از شانس کتلت شدن و ذغال شدن تو میدان نبرد نداره ساقیتون عالیه !!
برادرم لطفااطلاعات اشتباه به خورد ملت ندید اف ۱۴ حتی در مقابل جنگنده هایی مثل اف ۱۶ و تایفون یک بازنده محض هست مگه قراره تو اتوبان با هم کورس بزارن که اف ۱۴ سرعتش بیشتره
دو جنگنده از روبرو دارن بسمت هم میان سرعت کجای معادله است ؟
در زمان جنگ وقتی عراق میراژ اف ۱ خرید اف ۱۴ تا حد زیادی آسیب پذیر شد زمانیه میراژ۲۰۰۰ مصری رو به کمک عراق فرستادن مشخص شد که چقدر اف ۱۴ برتری بی چون و چرا شو از دست داده یک جنگنده سنگین با موتوری معیوب که دم به ساعت خفه میکنه رو جلو اف ۳۵ میذاری ؟ واقعا که
واقعا کامل بودنظرتون
مقایسه این دو جت مثل مقایسه پیکان با آخرین مدل شاسی بلند آمریکایی هست.اصلا قابل مقایسه نیستن.و تو جنگ 12 روزه هم جتی بلند نشد چون فقط خلبانامون کشته میشدن.نویسنده هم با علم این متنو نوشته ک بازدید سایت بره بالا والا فکر نکنم نادان باشه
بحای این همه از ضعفا بگین با توانیهای که داریم راه مغابله بادشمن رو پیسنهاد بدین این همه به دشمن میدان ندیید
تامکت های ایرانی بدلیل اینکه دیگر موشک فونیکس ندارند عملا غیر قابل استفاده هستند و فقط کمی رادار AWG9 آن به کار میرود.
بی سواد شاسگول
هواپیمای 50 سال پیش که دیگه قارقارک و لگن حساب میشه میگی اگر موشک فلان رو داشت میتونست F35 رو بزنه؟! 4 تا احمق مثل تو کاره ای باشن هیچ امیدی دیگه به این مملکت نیست
به نظر من درحال حاظرمانبایددر موردهواپیما جنگی هرچی بزنیم ما امیدمان به آن همه موشکهای پیشرفته که آریم هست امیدوارم که سینه دشمن رابشکافند وگرنه هواپیمای ۵۰ سال قبل دگر کاری از پیش نمیبرد
سلام ، f4,f5,mig21,mig29 فقط بدرد آموزش میخورد و به محض روشن شدن رادارشان توسط جنگندههای نسل ۴.۵ و ۵ نابود میشوند نه از نظر سرعت ، نه از نظر تجهیزات ، ونه از نظر رادار قابل مقایسه نیستند
همون تیتر رو که خوندم متوجه شدم که وااااااقعا جنس ناب میزنین! ساقیتون حلال خوره.
البته زمان جنگ ۸ ساله ۱۱ هزار موشک هاوک در غالب قرارداد معروف مک فارلین از آمریکا خریداری شد که موازنه جنگ رو تغییر داد
فیلم هندی زیاد نگاه نکن.برای سلامتیت خوب نیست.مشخصه در توهم و خیال ب سر میبری. یازده هزار رو از کجا اوردی؟از برنامه تلویزیونی عنتر آشغال سعودی؟؟؟؟امریکا تاامروز بعید میدونم یازده هزار موشک ب اسرائیل داده باشه،چ برسه ب ایران. ایران با توانایی و غیرت خلبانانش جنگ رو پیروز شد.البته از سربازان خط مقدم هم نمیشه غافل شد.اما چون گفتی موازنه جنگ.بخاطر همون گفتم خلبان ها
امیدوارم که بزنه بترکونمون ما زندگی سگ میکنیم آخه ما کجامون به زندگی آدمیزاد میخوره که نگران حمله اید؟
بزرگ ترین قدرت نظامی دنیا هم که باشی ( شوروی) وقتی امت اون کشور نخانت آخرش باخت میدی وقتی میبری که هیچ سلاح و ادوات نظامی خاصیم نداشته باشی ولی تک به تک افراد جامعت از کوچیک و بزرگ در رفاه باشن
۹۵ملیون انسان (فقط) ایرانی یک دست و یک صدا در تمام جهان میشدن سلاحی مرگبار تر از بمب اتم در برابر بیگانگان اما
حیف و صد حیف
آلمان نازی هم حمایت مردمی داشت اما شکست خورد و نابود شد
فقط حمایت کامل مردمی مهم نیست
برادروخواهرهای گرامی f14اصلا قابل قیاس با جنگندههای فوق پیشرفته و بروز دنیا نیست.فقط موشکامون جواب همه شون را میده
نه دوره این هواپیما های قدیمی 50 سال پیش دیگه تمام شده است و دیگه هیچ کارایی ندارن
واقع بین باشیم الان بهترین سلاح های دفاعی ایران که میتوانند ضربات مرگباری بزنن فقط موشک های جدید مثل هایپرسونیک فتاح یا خرمشهر 4 هستن ای کاش جمهوری اسلامی ایران موشک قاره پیما هم داشت
انشاالله با موشکهایمان و پهباد و آف 14های آمادهمون دشمن رو پشیمون میکنیم زنده باد ایران قوی و بدور از پیش بینی…
اسم موشک ها و پهپاد ها رو کنار اف 14 نیار احمق 😡😡😡
اف 14 قدیمی و مال 50 سال پیشه. موشک های هایپرسونیک جدیده و کاربردی هست
سلام
دوستان از نظر علم نظامی تجهیزات جنگ هوایی ما حرفی برای گفتن نداره ولی به گفته بزرگترین و معتبر تمرین منبع و کارشناسی تا حالا جهان مثلش رو به خودش ندیده (زمان) ما صد در صد پیروزیم تاریخ ثابت کرده که قدرتی بالاتر از خدا وجود ندارد در طول تاریخ مومنین در همه زمینه ها با وجود کمبود امکانات و تجهیزات فقط با قدرت ایمان شون پیروز نبرد بودند البته ضربه هایی هم خوردن تو تمام دوره ها منافق بوده و هست مثل همین الان مهم اینه که ایمانمون رو حفظ کنیم و به اصل خودمون برگردیم انشالله به امید حق علیه باطل پیروزیم
دقیقا کدوم جنگ رو مسلمون ها بردن؟😂
حرفت این قدر احمقانه است که ارزش جواب هم نداره. مگر تاریخچه اسلام فقط همین دو سال فلسطینه؟!
تازه کشتن 4 تا فلسطینی آواره بی پناه هم اسمش پیروزی نیست ها
مسله اینه ما هم فکر میکنیم ما به کمک جامعه جهانی از دست شما ظالم های به اسم دین و مذهب حکومت کردید و مردم و کف خیابون کشتید و به خون کشیدید پیروز میشیم اگر قرار باشه حمله بشه و شماها از بین برید ما راضی هستیم
آفرین حالا برو گمشو
از خالدبن ولید و صلاح الدین تا شاه عباس و سلطان محمود غزنوی تا عثمانی دوم فاتح شرق اروپا همه اش افتخارات و فتوحات اسلامی است بعد کجا میگی پیروزی نداشته؟!!!
مثل این هست بگیم چونکه ایران در جنگ 26 ساله با روم آخرش باخت دیگه همه اون حکومت در ضعف و شکست بوده است….
وقتی مریض میشی دکتر دارو میده میخوری تا خوب بشی و به درگاه خداوند برای سلامت خودت دعا میکنی ….
امروزه اتکا به قدرت و تولید وسایل پیشرفته نظامی پرقدرت و اتکا به خداوند میتوانی به پیروزی هم برسی ….
سلام دوستان،به خدا همه از ایران میترسن،همه چیزداریم،وازهمه بالاتر،رهبری چون حیدرخیبرشکن داریم،جانم به فدایش،برابرباصدهزارتااف 35واف22امریکایی است
زارتتتتتتتت تا قیوم قیومت زارتتتت
تمام پیامها رو خوندم .واقعا نمیخواستم نظر بدم.ما همه ایرانی هستیم هر کدام از یک قوم تا شدیم ایران.ولی تو یا کم عقلی وخودتو زدی به خواب یا دشمن ایران.فکر کردی اگر ترامپ یا نتانیاهو بیاد برا مردم ایران رفاه میاره.مطمئن باش همان بلائی که سر افغانستان. سوریه. عراق.لیبی و…آورد صد برابر بدترش سر ایران میاره.البته این مرز وبوم اینقدر دانشمند ونخبه داره که بتونه این کشور رو تو این زمان حساس عبور بده وانشالله رو سیاهی به ذغال میمونه.کشور ما صاحب داره اینو تو وهمفکریات تو مختون بکنید.
مگر اینکه تام کروز خلبان باشه
مگه فیلم تاپ گانه😁😁😁
خخخخخخخخخ
من فکر می کنم نویسنده مقاله اطلاعات لازم را ندارد دوستی دارم که خلبان جنگنده است ایران حتی در تعمیر جی پی اس جنگنده که ابتدایی ترین تعمیرات آن است توانا نبوده و جی پی اس در یک کیف همراه خلبان در طول پرواز است با توهم خلبانان ما را به درجه رفیع شهادت نرسانید شجاعت کافی نیست دنیای امروز دنیای تکنولوژی است
همین که فکر میکنی هواپیماهای ۵۰ سال پیش جی پی است داشتن خودش نشون میده کجای کاری.
بخدا از این ملت بیسوادتر ولی در عین حال پرمدعاتر در دنیا نیست و نخواهد بود.
یک ایرانی حتی اگر چوپون باشه به خودش حق میده در تمام موارد اظهار نظر کنه. حالا چه از جانب خودش که نقل قول از دوستش.
اگر ایرانی که من میشناسم نقطه ضعف اف۳۵ را پیدا خواهد
کرد انها را ساقط خواهند کرد اف ۳۵ از روبرو رادار گریز است ولی از بغلها دیده میشوند کافی است اف ۱۴ ایران در طول مرز گشت بزنند اف ۳۵ که وارد شود در دید رادار اف ۱۴
قرار میگیرد
کاملا درسته، دون کیشوت از زاراگوزا و مش قاسم از قیاس آباد قم هم همین نظر را داشتند. خدا رحمتشان کناد. فاتحه من قرا صلوات بلند و محمممممدی